作为《The Verge》的主编，理论上我可以分配任何我想要的内容。然而，有一个话题我多年来一直没能让The Verge的人写出来：机器人流程自动化，或者说RPA。
 
诚然，它并不那么令人兴奋，但它是一种越来越重要的工作场所自动化。RPA不是工厂里的机器人，这是我们在谈到自动化时经常想到的。这是不一样的。RPA是软件 使用其他软件的软件，比如Excel或Oracle数据库。
 

 
在本周的《解码》节目中，我终于找到了一个愿意和我一起讨论这个问题的人。纽约时报科技专栏作家Kevin Roose. 他的新书《Futureproof: 自动化时代人类的9条规则》刚刚面世，书中对RPA进行了长篇大论，讨论了谁在使用RPA，RPA会影响谁，以及当你设计自己的职业生涯时如何考虑RPA。
 
在我们的谈话中，让我印象深刻的是Kevin在描述自动化的影响时谈到的工作：他们不是工厂工人和卡车司机。他们是会计师、律师，甚至是记者。如果你的工作是那种每天坐在电脑前用同样的方式使用同样的软件，自动化就会向你走来。它不会很酷，也不会很创新，甚至不会那么好用--它只是更便宜、更快，而且更不可能抱怨。这听起来可能会让人沮丧，但Kevin的书就是要把这看作是一个机会。你会明白我的意思的。
 
与纽约时报的Kevin Roose对话，探讨机器人自动化将如何影响我们的未来。
你表面上是来宣传你的书的，这很好。我也想谈谈你的书 但书中有一点我非常着迷 就是所谓的 "机器人流程自动化" 我会在今天的节目中尽我所能让你觉得超级有趣的。
 
但在这之前，我们先来谈谈你的书。你的书讲的是什么？因为我读过，它有一个大的想法，然后有字面上的九个规则，为普通人生存。那么，告诉我这本书是怎么写出来的。
 
所以，这本书基本上分为两个部分。而第一部分基本上是诊断。这算是，人工智能和自动化在今天，在经济、在我们的生活、在我们的家庭、在我们的社区中做了什么？它是如何表现出来的？它取代了谁，谁有可能失去职业机会或者，你知道，其他的东西被这些机器取代？我们如何看待这些论点，这一切都会变得很好，什么是证据？这本书的后半部分是真正的实用建议，也就是你提到的九条规则。
 
所以这是我的尝试，基本上是说，"关于人工智能和自动化，我们能做什么？" 因为我想你和我都参加过几十个科技会议，总会有一些关于人工智能和自动化以及工作的讨论。有些人很乐观，有些人很悲观，但最后总会有这样一张图，显示未来10年有多少工作可能被自动化取代。然后谈话就结束了。
 
[笑]
 
每个人都只是去吃午饭，你知道吗？它就像，"好吧，但是... ..." 我坐在那里喜欢， "我该怎么办？" 我是一个记者，我的工作在一个行业 这是采用自动化 做我的工作的一部分，我应该， 什么人，做准备呢？所以，我想写这个，因为我没有看到它存在于任何地方。
 
 
你刚才说："我们是记者，这是一个运用自动化来完成部分工作的行业。" 我觉得这有点直指问题的核心，也就是自动化的定义，对吧？
 
我想当大多数人想到自动化时，他们想到的是机器人制造汽车，取代底特律的工厂工人。你说的是比这更广泛的东西。

是的，我的意思是，这是一种经典的自动化模式。但每次有关于自动化的报道 我讨厌这样，就像我对报纸和杂志编辑的个人报复一样 每次你看到关于自动化的报道，总是有一个物理机器人的图片。我明白了。我们从科幻中想到的机器人大多是物理机器人。但当今世界上存在的大多数机器人，绝大多数都是软件。
 
所以，你今天看到的是在企业环境中，在新闻业，在很多地方，自动化是以软件的形式出现的，它完成了部分工作，坦率地说，我曾经做过。我在新闻界的第一份工作是写企业收益报告。而这一工作现在已经被这些软件产品自动完成了。
 
因此，一个收益的故事是，只是把 在排序的抽象框架， 公司发布其收益， 这些收益通常是在一个格式， 因为美国证券交易委员会规定， 收益是在一个格式发布。
 
你说，"好吧，这里是每股收益， 这里是收入。这是分析师的一致估计是什么。他们要么击败了收益 或没有。" 你可以只写一个脚本， 使之成为一个故事， 你真的不需要一个人的组合 因为有几乎没有分析的。因为几乎没有分析，对吗？
 
对吧？而这甚至不是一个非常困难的形式 自动化。我的意思是，该技术存在 多年前， 因为它是非常喜欢 填写疯狂的自由主义者。你知道，这就像，"把股价放在这里， 把估计在这里，把收入在这里。"
 
但现在，我们看到的GPT-3和其他基于机器学习的语言模型，是它不再只是Mad Libs了。这些生成的文本变得更好了，它们更有说服力和吸引力。它们更具有原创性，它们不只是某种程度上重复从其他地方学来的东西。所以，我认为在未来几年，我们会看到更多的人工智能在新闻业的应用。
 
 
所以，我们在The Verge报道财报，我们做的角度和商业刊物很不一样，但我们关注很多公司。我们关心他们的收益，我们报道他们。如果我可以雇佣机器人为记者写一篇财报的前两段，我想我所有的记者都会说："太好了，我不想做这个。"。我不想做那部分。"我不想写那部分 我想写有趣的部分 蒂姆-库克在电话里说了一些关于Mac未来的惊人之语" 对吧？反正这就是我们感兴趣的部分
 
似乎很多自动化的故事都是在做一些非常无聊的工作，人们不一定喜欢做。紧张的是，"那么，我们是不是应该把人们不喜欢做的工作自动化呢？"

是的，这就是工作场所自动化的论点，就是所有可以自动化的工作都是重复性的、枯燥的，反正人们也不想做。所以，如果你打电话给一个销售自动化软件的公司的CEO，我是说，RPA（机器人流程自动化）软件，你会听到这样的话。这也是我在写这本书的时候反复听到的。但这有点简单化了，因为自动化也会夺走人们工作中享受的有趣部分。
 
历史上有很多这样的例子，一家工厂实现了自动化，工厂的老板就说："这对工人来说是很好的，他们讨厌拖着大块的钢铁，所以现在我们将让机器来做这件事，他们就可以做工作中有趣和有创造力的部分。" 然后他们安装了自动化和机器人，结果工人们不喜欢，因为那是他们喜欢的工作的一部分。不一定是搬运钢筋，而是围绕着这一点建立起来的友情。还有大任务之间的休息时间。
 
我们看到的自动化不仅仅是为了取代一项或两项任务，而是真正为了取代整个人类的工作负荷。
理想的情况是，自动化只带走人们工作中不好的、枯燥乏味的部分，但实际上并不总是这样。而现在，有了RPA这样的东西，我们看到的自动化不仅仅是为了取代一项任务或两项任务，而是真正为了取代整个人类的工作量。RPA公司现在正在销售他们所谓的数字工人。
 
因此，你可以将入门级的企业新闻工作自动化，而不是将财报自动化。或者你可以自动化内部沟通。这在企业界出现的方式有很多种。但我认为，在这种乌托邦式的愿景是什么，和它如何真正付诸实践之间存在着差距。
 
让我们来谈谈RPA。我非常兴奋。你是唯一一个想要--自愿花一个小时的时间--和我讨论RPA的人。所以，RPA是机器人流程自动化，这是一个不可思议的名字。在我看来，让人听起来尽可能的沉闷。
 
 
就像ASMR，如果你想睡觉，你可以读一个关于RPA的故事。
 
第一次有人告诉我关于RPA的事 是一家大型咨询公司的顾问 他们说 "我们增长最快的业务线是进入医院和保险公司 他们的电脑系统很老旧"
 
"所以，我们安装了自动医疗计费的脚本，基本上是KVM开关，所以键盘-视频-鼠标开关，使用旧电脑，就像他们点击按钮一样。鼠标在旧的电脑系统上移动和点击，这样比起把数据从旧的系统中迁移到新的系统中，更换人员更快，更容易。因为大家都知道那是多么复杂和昂贵的事情，而这是我们增长最快的业务线。"
 
我还以为这只是我听过的最荒诞的事情。但后来发现它是这个庞大的产业 已经成长的触角无处不在。
 
是的，这是惊人的。我的意思是，我对这个世界的介绍 是有点像你一样。我当时在和一个顾问聊天 实际上，我是在达沃斯。这不是我最喜欢的方式来开始一个故事。

但我们会配合它。而在达沃斯，你知道，这是一个大的会议，我把它称为 "资本主义的科切拉"。我把它称为 "资本主义的科切拉"。这就像一个为期一周的节日 富人和国家元首。主线，长廊，是所有企业赞助的建筑和帐篷， 你知道，企业租用餐厅，并把它们变成某种品牌的闲逛区 在一周内为他们的人和客人。到目前为止，我去的那一年，长廊上最大的展示是来自咨询公司。像德勤、埃森哲、Cognizant和Infosys这样的咨询公司，以及所有这些在RPA方面做大量业务的公司，或者说他们有时称之为数字化转型。这算是一种委婉的说法。
 
他们花费了数百万美元，带来了数百万美元的收入。这就像，"这到底是怎么回事？" 就像，"这些人到底在卖什么？" 结果发现他们卖的很多东西 都是可以插入你的甲骨文数据库的东西 能让它和你使用的其他软件套装对话的东西。你说的那种人类的替代品。如果你是一个老牌的财富500强公司，重建你的整个技术栈是非常昂贵的。但插入一个RPA机器人相对便宜，它可以干掉，你知道，计费部门的三到五个人。
 
你在书中提到的一件事，你称之为无聊机器人。你还介绍了这样一个过程，是的，你不会有一天去上班，有一个机器人坐在你的办公桌前。随着公司的发展和规模的扩大，它只是停止雇用一些这些人。它让他们的工作变得越来越小，它不给他们上升的途径。
 
 
我看得很清楚，对吧？就像如果他们的全部工作就是整天从一个Excel数据库，一个Excel电子表格粘贴到另一个Excel电子表格，他们自己可能就写一个宏来做。你作为一个公司，为什么不会是 "我们就把它自动化 "呢？但办公室里的其他东西都是你说的重要的东西。社会的友谊，公司的文化。对于这些数字化转型的公司来说，这些东西还在考虑范围之内吗？
 
这并不是他们真正有动力去思考的问题。我的意思是，这些咨询公司被请来是为了削减成本。而且削减成本的速度相当快。所以这就是他们的任务，这就是他们正在做的事情。他们正在做的一些方式 是通过取出人类。他们也在精简流程，也许你可以把一些以前在应付账款部门工作的人重新组织到不同的部门，让他们有事可做。但是，销售宣传的一大块就是，"你可以用更少的人做同样多或更多的工作"。我在达沃斯和一位顾问聊过，对不起，这是我最后一次在这个播客上提到达沃斯。
 
我把你对达沃斯提及的大/小数为5。
 
[笑]这就像世界上最糟糕的名字下降。但我和一位顾问聊过，他说，高管们来找他说，"我怎么才能基本摆脱我雇佣的99%的人？" 就像目标不是，"我们如何自动化一些边缘的工作？我们如何节省一些钱 这里和这里？" 这就像，"我们可以抹去 基本上整个工资单？"
 
"这是否可行？我们如何尽快达到目的？"
 
现在的RPA市场总量有多大？
 
有几十亿美元。我不知道确切的数字，但这里面最大的公司叫UiPath和Automation Anywhere，这个领域还有其他公司，比如Blue Prism。但仅UiPath一家的估值就高达350亿美元左右，预计将在今年晚些时候IPO。所以，这些都是每年做很多亿美元收入的大公司，而且他们目前正在与大多数财富500强合作。

而实际他们销售的产品，基本上是使用其他软件的软件吗？
 
很多都是这样。很多都是，这个机器人会在这两种文件格式之间进行转换，或者它会进行某种基本级别的光学字符识别，这样你就可以扫描费用报告，然后将这些数据导入Excel，或者类似的东西。所以，很多事情都很简单。你知道，很多人工智能研究人员甚至不考虑RPA人工智能，因为它的很多内容都只是像静态的、基于规则的算法。但是，他们中的很多人开始在更多的AI和预测能力以及类似的东西上进行分层。
 
所以，你会得到一些，你知道，这插入到你的Salesforce，并允许它与这个其他程序交谈，也许是有点老。有些是一种货币和另一种货币之间的转换。但是还有这些数字工人，比如你可以雇佣--我在打气引号--你可以 "雇佣 "一个税务审计师，你只要安装一个机器人，理论上它可以做一个人的工作，他的工作头衔是税务审计师，以前做的工作。